西陣病院だより

河合：私は今度、緩和医療学会で話をするんですけどね、苦痛を和らげるということは、絶対的にいいことかどうか分からないということを予稿にちょっと書いたんですよ。そしたら、キュープラー・ロス※の自伝にそれがありますね。苦痛を通じて死んでいくことに意味があるとしたら、苦痛を奪っていいものだろうかと、ものすごくはっきり書いています。ほんとに僕ね、苦痛を緩和するということは、ものすごく難しいなと思ってるんです。

柳田：もちろん緩和ケアというのはたしかに大事ではあると思うんです。がんに冒されて七転八倒するような激痛に襲われると、人格まで崩れていく。それを抑えるということはとても大事なことだと一方で思うんです。ただ緩和ケアは危険な落とし穴を持っている。それはテクニカルに痛みを治療することがターミナル・ケアだと思ってしまう恐れがあることです。

河合：ロスは安楽死について、「不快だからという理由で安易に患者を安楽死に導いている。これは患者が卒業する前に、最後の教訓を学ぶ機会を、患者から奪っていることに気づいていないからだ」と書いている。これは鋭い指摘ですね。だから僕も柳田さんに賛成で、人格が破壊されるほどの痛みなんかには堪える必要は全然ないと思うんだけど、ともかく痛みなんかはないほうがいいというふうに頭から考えるのは問題だなと思ってるんです。フロイトはその点、すごくてね。がんに冒されて死の床にあるとき、自分が痛みに堪えるということに意味があると思う限り堪えます、と。しかし、痛みに堪えることが無意味であると思ったときには自分で言うから、あとは頼むと言ったんです。最後は娘のアンナと主治医とを呼んで、もうこれ以上痛みに堪えることは無意味であると。それで麻酔薬を打ってもらって死ぬんです。あれは見事ですね。


　河合隼雄　柳田邦男　　特別対談　「死ぬ瞬間」と死後の世界　　より